Ön csak titokban aggódik a háború veszélye miatt?

Nemcsak titokban, hanem nyilvánosan is. Egyáltalán nem tartom megnyugtatónak azt, ami Európában történik. Láttunk már olyan világháborút, ami úgy kezdődött, hogy senki sem akart háborút, legalábbis olyan kijelentéseket tett, de aztán a tényleges lépések mégis belesodorták az országokat a katonai összecsapásokba. Magyarország, ahogy mi tanuljuk, szintén nem akart belépni a II. világháborúba, mégis belesodródtunk. Ezek alapján vannak aggodalmaim, igen.

A Facebook-posztjaiban mégsem beszélt erről egy eddig a választóknak.

Viszont beszéltem arról a rendezvényeken, hogy a béke mindennél fontosabb. Lehet, hogy nem annyira hangsúlyosan, mint a Fidesz központi kommunikációjában, de nálam is megjelenik ez a téma.

Lényegében az összes fideszes képviselőjelölt oldalán feltűntek azok a videók, amelyek azt sugalmazzák, hogy magyar apák a fronton végzik majd, ha a Tisza nyer. Önnél ebből a sorozatból nem jelent meg eddig egy sem.

Nálam valóban nem, de szabadságunk van abban, hogy megválasszuk, melyiket használjuk. Minden képviselőjelölt maga döntheti el, hogy mit tesz ki, és mit nem. Tőlem még sosem követelte senki, hogy kötelezően tegyek ki bármit, és soha nem kaptam még felelősségre vonást, ha valamit nem tettem ki. Az én posztjaim többnyire a helyi, választókerületi ügyekre koncentrálnak, és, ha bekerülnek a központból származó üzenetek, akkor arra figyelünk, hogy azok egybevágjanak a helyi témákkal.

Miért mellőzi a háborús veszélyről szóló anyagokat?

Van, ami túl erős nekem nyelvezetben és képileg is.

Ön szerint akkor igaz vagy sem az a kormányzati állítás, miszerint Ukrajna veszélyt jelent Magyarországra?

Itt számít az is, hogy Ukrajna mennyire ismeri el a felelősségét azért, hogy a Barátság kőolajvezetéken nem kapunk olajat, és mennyire igyekszik a vezeték károsodását, ha van, helyreállítani.

„Szeretném, ha javulna a helyzet, de nem látok rá reális esélyt”

A vezeték első sérüléseit a hírek szerint egy orosz támadás okozta.

Ezt senki sem tagadta, csakhogy Ukrajna köztelezettséget vállalt arra, hogy szállítja az uniós tagállamoknak az olajat, biztosítja a területén átvezető tranzitot.

Egy háborús országgal szemben reális elvárás, hogy minden körülmények között biztosítsa egy külföldi ország számára a tranzitot, miközben az őt ért támadások évek óta épp az energia-infrastruktúrát rombolják, és még azt is akadályozzák, hogy Ukrajna a saját lakosságának biztosítsa az energiaellátást?

Amikor aláírták a szerződést, akkor nem kerestek olyan lábjegyzeteket, amelyekben az szerepel, hogy kivéve, ha ez az ukrán lakosság kárára történik. Ilyen nincsen. Ukrajna vállalta a tranzitot.

A háború nem jelenthet felmentést?

Nem tudjuk pontosan, hogy milyen károsodások vannak. Nem láttam az ukrán részről olyan felvételeket, amelyek megmutatják, hogy hol károsodott a vezeték, sőt vannak olyan politikusok, akik azt állítják, valójában nincsenek problémák a vezetékkel. (A beszélgetés még azelőtt készült, hogy Orbán Viktor azt állította, műholdfelvételek bizonyítják, hogy nincs műszaki oka a Barátság vezeték blokkolásának, és Zelenszkij elnök azzal zsarolja Magyarországot – a szerk.)

Mint mondta, ön a helyi témákra koncentrál a kampányban, de a napokban a veszprémi 3-as választókerületbe látogatott Orbán Viktor, hogy rásegítsen a mozgósításra. A miniszterelnök egyenesen civilizációs kérdésnek minősítve beszélt a háborúról, Brüsszelről és Ukrajna uniós tagságának megakadályozásáról.

Én most kezdem a lakossági fórumokat, de már korábban szóba került a háború. Orbán Viktor viszont az ország miniszterelnöke, és mint a ciklus utolsó parlamenti felszólalásából is láthattuk, elég nagy jelenőséget tulajdonít a háborúnak.

A kampány ideje alatt nagyot megromlott a viszony Ukrajnával, és még messze van április. Ön szerint ez meddig fokozódhat?

Jelenleg Ukrajna oldalán is legalább olyan militáns nyilatkozatok hangzanak el, mint magyar oldalról. A megromlott viszony elsősorban bizalomhiányból fakad. Ahhoz, hogy ez ne eszkalálódjon még jobban, valamilyen gesztusra van szükség.

A Fidesznek a választások idején mindig kell egy ellenségkép. A választásig hátralévő időszakban is Ukrajna lesz a főellenség?

Azért Brüsszel neve is elég gyakran elhangzik.

De kétségtelen, a minket határoló országok közül Ukrajnával a legrosszabb most a kapcsolat. Én szeretném, ha javulna a helyzet, de pillanatnyilag nem látok rá reális esélyt.

A feszültség az oktatási törvénnyel kezdődött, és már idestova egy évtizede egyre szélesebb és egyre mélyebb lesz.

A határon túli magyarságot negatívan érintő törvény született Szlovákiában is, de Pozsonnyal szemben sokkal megengedőbb a magyar kormány.

Van a szlovákokkal vita, az kétségtelen, de ők nem terelik át ezt az élet más területeire. Ukrajnával viszont újabb és újabb pontokon alakulnak ki feszültséggócok.

„65,3 százalékban értek egyet a Fidesszel”

A korábbi interjúiban részletesen beszélt arról, hogy sok mindennel nem ért egyet a Fidesz politikájából, sőt pontos százalékot is mondott, hogy 60 százalék körül tud azonosulni a párttal.

Évek óta 65,3 százalékot mondok.

A kampány előrehaladtával növekszik ez az érték?

Majd meglátjuk.

Orbán a választókerületi látogatásában nem csak a háborúzós kijelentések voltak érdekesek, a legnagyobb visszhangot a saját belső közvélemény-kutatási mérések kapták, amelyek szerint pártlistán 9 százalékponttal vezet a Fidesz, és ön ennél is nagyobb, 14 százalékpontos különbséggel egyéniben. Mikor készült a vizsgálat?

Nem tudom, láttam magát a grafikont, de nem érdeklődtem a kutatás részletei iránt. Akármi is az eredmény, ugyanazt kell tennünk. Mindent végig akarok csinálni, ami a tudásom szerint szükséges ahhoz, hogy a végén tényleg nyerjünk. Ez nem függ attól, hogy egy mérés szerint most vezetek-e 15 százalékkal, vagy az ellenfél mögött vagyok 15 százalékkal.

A miniszterelnök nem azokba a kerületekbe látogat el, ahol be kell segíteni a kampányba? Miért jött ide, ha ön kifejezetten jól áll?

Már járt Hódmezővásárhelyen, Komárom-Esztergom vármegyében és nemrég Pest vármegyében. Nem tudom megmondani, hogy milyen szempontok alapján választják ki a helyszíneket.

Nem ön hívta a körzetbe a miniszterelnököt?

Nem, ők jelentkeztek, hogy jönnének. Amúgy biztos vagyok benne, hogy mindenhova hívják, de a stábja határozza meg, hogy hova megy el. Szerintem Magyar Péter sem azokban a választókerületekben jelenik meg, ahova meghívták, hanem van egy stratégiája, amely dönt ebben a kérdésben.

Ráadásul ez a körzet mindenfajta értékelés szerint egy kiegyenlített küzdelmet hozó csatatér lesz. Én magam is azt érzem, hogy szoros lesz a verseny.

Magyar Péter sem hagyta ki a veszprémi turnéjából a körzetet. Tapolcán tartott egy szabadtéri gyűlést, ahol azzal kezdte, hogy kétségbe vonta a miniszterelnök által bemondott számokat.

Ez nem hír. Magyar Péter azt is kétségbe vonja, amit gondolunk, nemhogy azt, amit mondunk.

A Tisza Párt elnöke nagy teret szentelt a beszédében önnek is: azt állítva, hogy ma már nem tudja „eladni magát emberarcú fideszesként”. Erről mi a véleménye?

Hogy az emberarcú Navracsics Tibor nem eladó!

A választókerület 60 településből áll, nagyon sok a kisfalu. A Fidesz hagyományosan nagyobb támogatottsággal bír a falvakban, a városokban azonban az önkormányzati választásokon nem sikerült nyernie. Érzékeli ezt a különbséget?

Négy város van a választókerületben. Ajka az összetételéből adódóan hagyományosan baloldali többségű, Tapolca pedig volt valaha fideszes, az utóbbi 10–15 évben volt már jobbikos is, de alapvetően ellenzéki beállítottságú. Az előző választáson a két városban viszonylag szűken kaptam ki, ami esélyt adott arra, hogy összesítésben nyerni tudjak. A 2022-es eredmények alapján azt lehet mondani, hogy a Tapolca környéki, Balaton-parti falvak ellenzéki attitűdűek inkább, de nyerhetők, a Bakonyban pedig pont fordított az állás, alapvetően kormánypártiak, de el is lehet őket veszíteni.

„Magyar Péter ordas hazugságokat terjeszt rólam”

Orbán Sülysápon arról beszélt, hogy a saját elemzése szerint a Fidesz 65 választókörzetben nyerésre áll, de az ottani jelölt pont a 66., és már nincs a nyerők között. A miniszterelnök szerint viszont a 66. is kéne az igazi győzelemhez. Mi ennek az orbáni matematikának a lényege?

Nem tudom, hogyan számolt. Vannak ilyen sorrendek, amelyek a régebbi választási eredményeket összevetik a friss felmérésekkel. A 66 egyéni győzelem az már közel állna a kétharmadhoz, talán erre gondolt.

Nagy számháború zajlott a jelöltállításhoz szükséges aláírások körül. Ön és a tiszás Balatincz Péter is gyorsan leadta az íveket. Magyar Péter viszont egy tapolcai képpel illusztrálta aznap pártja támogatottságát: üres fideszes stand, tömeg a Tisza-pultnál. Tapasztalt ilyen különbséget?

A kép akkor készült, amikor mi épp felvettük az aláírásgyűjtő íveket. Kint voltak már az emberek, de nem voltak ott az ívek, a Tisza viszont odahívott aktivistákat, akik ott várták, hogy aláírhassanak. A nap folyamán egyáltalán nem ez volt a jellemző. Én egyébként családokhoz mentem el aláírást gyűjteni. Van, ahol a pártirodán teszik ki az íveket, a Tisza a standokhoz hívta az embereket, mi pedig elmentünk hozzájuk. A látvány kérdése nem azonos a hatékonysággal.

Fideszes körben talán egyedüliként már tavaly szeptemberben etikai kódex elfogadását javasolta a körzetben a többi párt jelöltjeinek. Mi volt benne?

Önkéntes kötelezettségvállalás arra, hogy a vitákat tárgyszerűen folytatjuk le, egymás személyét, magánéletét, családját nem támadjuk, és a témákra koncentrálunk a kampány során. A DK-s képviselő nem írta alá, mert magától értetődőnek tartotta, a Mi Hazánk nem válaszolt.

A tiszás jelölt pedig azt mondta, hogy hozzá nem jutott el, holott aláírta volna.

Ő akkor, amikor meghirdettük, még nem volt a pályán.

A kezdeti udvarias hangnem az utóbbi időben itt is megváltozott. Ön is elkezdte agresszióval vádolni a Tiszát. Ez még belefér a kódexes keretbe?

A helyi ellenfeleim tisztességes emberek. Nem egymást vagy a családjainkat támadjuk, hanem az elképzeléseinket kritizáljuk.

Országosan viszont teljesen más a helyzet, mert Magyar Péter ordas hazugságokat terjeszt rólam, olyan eszement dolgokat állít, amit helyben már a saját szavazói sem hisznek el.

A közösségi oldalán nagy számban vannak olyan posztok, amelyekben a választókerület fejlesztésekről számol be. Nem ciki az uniós támogatásokból finanszírozott beruházásokkal dicsekedni?

Ez nem dicsekvés. A Tisza Párt minden lehetséges alkalommal elmondja, hogy majd ő fogja hazahozni az uniós pénzeket, mi pedig elmondjuk, hogy jönnek az uniós pénzek. Egy darabig csak mondtam, hogy jönnek az uniós pénzek, majd pedig azt is megmutattam, hogy mik épültek ezekből a pénzekből, hátha így elhiszik. De így sem hiszik el. Ez mutatja az emberi ész korlátait. De nem adom fel, továbbra is megmutatom a megvalósított beruházásokat.

Ezek nem régebbi pályázatok, amelyek mostanra fejeződtek be?

Nem, ezek mostaniak. Vannak köztük olyanok, amelyeket most adtunk át a 2021–27-es pályázati időszakban megérkezett uniós forrásokból finanszírozva.

A körzetben, Badacsonytomajon is volt egy kétmilliárdos uniós projekt a Tátika felújítására, amelyet önnek kellett helyretennie.

Amikor képviselő lettem, akkor ott egy szerkezetre csupaszított épület állt, és mi hoztuk úgy rendbe, hogy most már elvileg üzemelhet. A polgármester viszont nem nyerte meg a választást.

Miért támogatta ezt a polgármestert az önkormányzati választáson? Hiszen nemcsak az építkezéssel volt baj, hanem azzal is, hogy a projekt az ország talán leginkább nyomozott beruházása lett? Rendőrség, NAV, OLAF, mindenki vizsgálódott.

Mindenkit támogattam, aki hivatalban lévő volt, és megkért, hogy támogassam. Vele tudtunk együttműködni.

Az nem zavarta, hogy eljárás van ellene, sőt a régebbi és az újabb testületi tagoknak is kihallgatásokra kellett járniuk?

Az eljárás majd befejeződik, és megállapítják, hogy mit követett el. Amennyire én tudom, az ügy alapja egy banális pénzfelhasználási félreértés volt, amivel viszont a vád szerint költségvetési csalást valósítottak meg.

„Budapesten és a klinikai központokon kívül nincsen elég orvos”

Uniós forrásból szerezték be azt a kórházi berendezést is, amit Ajkán adtak át, abban a kórházban, ahol a tiszás jelölt dolgozik főorvosként?

A CT-t is uniós finanszírozású kormányzati programból fizettük. A korábban átadott röntgengép, amely becsomagolva állt évekig egy folyosón, amíg az új igazgató rá nem bukkant, szintén uniós pénzből származott.

Azért is kérdeztem, mert az egészségügyi ellátás állapota, ahogy korábbi ciklusokban is, most is láthatóan az egyik legégetőbb téma a körzetben.

Igen, nyílt kérdés, vagy ha úgy tetszik: nyílt probléma. A tapolcai kórháznak volt egy privatizációs időszaka, a Hospinvest azonban becsődölt, és 2012-ben bezárták a kórházat is. Onnantól a választásokon a Fidesz nem tudott győzni. Most az a helyzet, hogy az intézménynek vannak nagyon jól felszerelt osztályai, így elvileg lenne lehetősége a működésre, de nincs orvos. Az ajkai kórházzal kapcsolatban pedig 2022-ben röppent fel rendszeresen a hír, hogy be fogják zárni. Most már senki nem kérdőjelezi meg a kórház szükségességét, sőt fejlesztéseket is végrehajtottunk. Még lehet többet is tenni, de szerintem az ajkai kórház felszereltségben ma így is a Dunántúl egyik legmagasabb színvonalú kórháza.

Épp ez a kórház volt a legfontosabb vita tárgya Balatincz Péterrel is, aki szerint lehet a választók előtt kampányolni azzal, hogy a CT-vel versenyképes lett az intézmény, de a valóság az, hogy egy-egy emberen múlik az osztályok működőképessége.

Én nem vitatkozom ezzel. Magyarországon sajnos Budapesten és a klinikai központokon kívül nincsen elég orvos. Emberhiány van a legtöbb területen annak ellenére is, hogy drasztikusan emelkedett az orvosok fizetése. Nagyon sokan inkább a magánpraxist választják.

Ebben nincs a kormányzatnak felelőssége?

Szerintem a kormány a maga részéről mindent megtett, megemelte az orvosbéreket, megszüntette a hálapénzt, bár lehet, hogy ez a probléma: egyértelműen szabályozta az orvosok jogállását, a köz- és a magánpraxis szétválasztását.

Viszont évek óta hadiállapotban állnak a Magyar Orvosi Kamarával.

Szerintem az orvosok nem attól vándorolnak el, hogy a MOK-kal nem jó a viszony. Sőt, szerintem a korábbi kormányoknak sem volt kiegyensúlyozott a viszonyuk a kamarával.

Épp Balatincz Péter is azt hangoztatta, hogy a MOK-kal való bánásmód, hogy kihagyják őket a fontos egészségügyi jogszabályok előkészítéséből, erősen kihat az egész orvostársadalomra.

A kamara, ha durván akarnék fogalmazni, azt is mondhatnám, hogy egy orvoslobbi. Nem hiszem, hogyha minden törvény előkészítésénél meghallgatnánk a véleményüket, akkor nyugatról hazajönnének az orvosok.

A sümegi orvosi ügyelet megszüntetése is ütközőpont lett.

A DK képviselőjelöltje aláírásgyűjtést indított az orvosi ügyeletért, én meg azt tervezem, hogy a sümegiekkel leülök, és meghívok néhány embert, akik valóban értenek hozzá, hogy vitassuk meg, milyen megoldást tudunk találni erre a kérdésre.

The post Navracsics Tibor: Az emberarcú Navracsics Tibor nem eladó! first appeared on 24.hu.

Tovább az erdeti cikkre:: 24.hu