16 év után áll fel a parlamenti képviselői székéből. Milyen örökséget hagy maga után?

Bizonyára nagyképűnek hangzik, de ismerve az ország más régiót, én hiszem, hogy letettem annyit az asztalra, hogy az unokáim is büszkék lesznek erre a 16 évre. Megváltoztattuk a Jászságot mindenestül, a gazdaságától kezdve a kis településekig.

Mivel magyarázza, hogy mégis vereséget szenvedett?

Ugye az egész országban vesztettünk, nem csak én. Helmut Kohl német kancellár történetét szoktam elmondani: amikor megkérdezték az embereket, hogy miért pont a negyedik ciklus után szavazták ki a hatalomból, azt mondták, azért, mert már untuk. Azt hiszem, hogy nálunk is változás iránti igény volt a döntő tényező. Természetesen az is benne van, hogy az egész világon, így Európában is szenved a gazdaság. Habár a kampány véget ért, tényként szeretném mondani, hogy a háború a foga nyomát mindenhol ott hagyta. Mindenki szerette volna, ha zöldebb lenne a kertje, ami erősítette a változás iránti igényt. Mi azt mondtuk, hogy menjünk tovább azon az úton, amelyen 16 éve járunk, de az emberek a változás mellett döntöttek.

Ha jól értem, a vereség egyik oka, hogy kedvezőtlen a gazdasági környezet, a másik pedig, hogy az emberek ráuntak azokra a képviselőkre, akik adott esetben évtizedek óta hatalomban vannak?

A kormányról, a miniszterelnökről és rólam is azt gondolták az emberek, régóta látjuk őket, próbáljunk ki valami mást. A fiatalokra egy pillanatig sem haragszom:

ha saját gyerekeimnek előveszek egy használt cipőt meg egy újat, az újat veszik fel.

Sokan gondolták úgy, hogy kipróbálunk valami újat, ha nem jó, majd visszasírjuk a régit. Ugyanezt láttuk a rendszerváltás idején: elzavarták a kommunistákat, és jött az MDF, az utcáról került be mindenki, parlamenti tapasztalat nélkül. Nem úgy kerültek kormányra, hogy az ellenzékből kinőtték magukat, így kaptak egy ciklust, utána meg visszahozták a régieket MSZP-színekben. Utána nekünk adtak egy esélyt, de csak egy ciklusra, majd 2010 után egy huzamban kaptunk négy kétharmados felhatalmazást, ami nagyon nagy dolog.

Az elemzői vélekedés szerint túlságosan a saját szavazóikra kalibrálták a kampányüzeneteket, ezért nem tudták szélesíteni a táborukat. Erről mit gondol?

Egyáltalán nem osztom ezt a vélekedést. A kampány vezérfonala az ország biztonsága volt, pont úgy, mint 2018-ban a migrációs veszély idején: akkor azt mondtuk, megvédjük az országot a migránsáradattól, ezért állt be mindenki a miniszterelnök és a képviselők mögé. Most az a fő állítás, hogy mi vagyunk képesek megvédeni az ország biztonságát, a gazdaságot, mi vagyunk a garanciája annak, hogy azok a programok, amelyeket megindítottunk, mint az édesanyák szja-mentessége, végig tudjanak menni. És nem utolsó sorban megvédjük az országot a háborús kockázattól. A másik oldal pedig azt mondta, ők jobban fogják csinálni. Mi ezt tiszteletben tartjuk, akié a hatalom, azé a felelősség: bizonyítsanak, ez előtt főt hajtunk. Ebből is látszik, hogy, amivel riogatták az embereket, hogy itt diktatúra van, nem volt igaz: ha diktatúra lenne, nem tudott volna az ellenzék kétharmaddal nyerni.

Miért gondolták a választók hitelesebbnek az ellenzéki ajánlatot? Ha jól értem, azt mondja, nem az üzenettel volt a probléma, hanem azzal, ahogy az üzenetüket megpróbálták eljuttatni a választókhoz?

Két út állt előttünk. A másik oldal azt kommunikálta, hogy nem fenyeget bennünket háborús veszély, ők jobban tudnák irányítani a gazdaságot, több pénzt juttatnának az emberekhez. Összességében ezek az üzenetek erősebben mentek át. Meghatározó volt az is, hogy az online és a social médiában az ellenfél sokkal erősebb volt.

De hát az ön online kampánya kifejezetten erős volt: nagy érdeklődés övezte az egyedi hangú videóit, amelyeket gyártott. Emellett rengeteg új elemet hozott be a Fidesz az online kampányba, a miniszterelnök digitális honfoglalást hirdetett, megalapították a Harcosok Klubját, Digitális Polgári Köröket szerveztek. Hatástalannak bizonyultak ezek az eszközök?

Nem hoztak eleget, és nem léptünk időben. A mi szavazótáborunkhoz főleg az idősebb nemzedékek tartoznak, akik – ha meg nem sértem őket – nem az online térben töltik az idejüket. Ami az én eredményemet illeti: attól, hogy erős voltam az online térben, kikaptam és kész. Ugyanakkor olyan jelöltek, akik korábban erősebb eredményeket értek el nálam, most nagyobb vereséget szenvedtek.

Nekem sem volt nagyobb varázsom, mint a mögöttem végző minisztereknek, legfeljebb erősebb voltam a közösségi médiában, ezért kaptam ki kevesebbel.

A kormányoldalhoz sorolt intézetek magabiztos Fidesz-vezetést mértek a választásokat megelőzően. Önök a kampányon belül is ugyanezeket a számokat látták, vagy voltak olyan belső méréseik, amelyek ennél reálisabb képet festettek?

A belső közvélemény-kutatások is összevissza mértek. Egy közvetlen barátom, akiről tudom, hogy az egész családja rám szavazott, azt mondta, amikor felhívják a közvélemény-kutatók, ő nem árulja el, kire szavaz, mert a Tisza adatszivárgási botránya után nem szeretné, ha külföldi kézbe kerülnének az adatai.

Teljes vakrepülés volt.

Az, hogy valaki eltalálta az eredményt, valaki nem, a véletlen műve: az én esetemben az ellenzéki közvélemény-kutatók és a sajátjaink is azt mérték, hogy biztos a győzelmem, mégsem így lett. Ebből látszik, hogy a közvélemény-kutatásokban nem lehet bízni.

Ön szerint csak szerencséje volt azoknak az intézeteknek, amelyek helyesen jelezték előre az eredményt?

Igen: blöfföltek és bejött nekik.

Meglepte a választás eredménye?

Arra számítottam, hogy kevéssel, de nyerni fogunk.

Hétfőn elmondta a Partizánban, hogy az első embert terheli a felelősség a választási eredmények miatt, ugyanakkor azt is hozzátette, hogy ön szerint nem kéne lemondania Orbán Viktornak a pártelnöki tisztségről. A két állítása között nincs ellentmondás?

Nézze, mindig az első embert terheli a felelősség. Ő viszi a bőrét a vásárra, ő mutatja az irányt. Nem hiszem, hogy ezzel új dolgot mondtam. Az más kérdés, hogy le kell-e mondania: Orbán Viktor négy ciklust húzott le kétharmados többséggel, mindent megtett az ország érdekében, a történelem büszkén fog emlékezni erre az időszakra, ebben egészen biztos vagyok. A mostani kampányban is elment a falig, de a választók változást akartak. Ha valaki végigcsinál egy ciklust vagy annyit sem, és elbukja a választást, akkor el kell gondolkodnia a lemondáson. Ám, ha valaki egyhuzamban négyszer nyert, és megtett mindent a győzelemért, annak, nem gondolom, hogy távoznia kéne.

A Fideszben nincs más, aki kohéziós erőt tud teremteni, és főnixmadárként a semmiből képes felemelkedni, csak Orbán Viktor.

Nem érzékeli, hogy a választási vereség után akár a szavazótáboron belül, akár a Fidesz politikusai körében megrendült volna a bizalom Orbán Viktorban?

Egyáltalán nem, és nem is tartanám helyesnek.

Orbán még a választás éjszakája előtt belengette, hogy nagy különbségű vereség esetén elképzelhetőnek tartja, hogy lemond. Ön szerint az egy hibás döntés lenne, ha a miniszterelnök arra jutna, hogy továbbiakban nem kívánja elnökként vezetni a Fidesz politikai közösségét?

Hibás döntésnek tartanám, mert senki sem képes úgy megújítani a Fideszt, mint ő. Voltunk már lent korábban, és fel tudtunk állni, most is fel fogunk. Ha a Fideszen belül más vélemény fogalmazódik meg, azt egészen biztos, hogy a nagy többség el fogja nyomni. A választások óta eltelt két napban megállás nélkül csöng a telefonom, és rengeteg emberrel találkozom – nem tudom, miért, de többen keresnek, mint a kampányban –, és mindenkinek az a legfontosabb üzenete, hogy

ne engedjük szétesni a Fideszt, és ne engedjük el Orbán Viktor kezét.

Ha az elmúlt két napban csak ilyen véleményekkel találkozom, a közelgő közgyűlésnek sem lesz más véleménye.

Az április végi választmányi ülésen milyen témákat vesznek sorra, milyen döntéseket kívánnak meghozni?

Ugye a miniszterelnök mindig azt szokta mondani, hogy vagy győzünk, vagy tanulunk. Most a tanulás és az újrakezdés időszaka köszöntött be. Ki fogjuk értékelni az eredményeket, de az teljesen biztos, hogy nem a választókat fogjuk hibáztatni. A választók mindig bölcsek, a választók akaratát mindig tiszteletben kell tartani. Természetesen az asztalon lesz az a kérdés, hogy kivel és hogyan fogjuk folytatni, de ahhoz kétség sem fér, hogy Orbán Viktorban töretlen a bizalom.

Azt kívánatosnak tartaná, ha egy tisztújításon megerősítené a párttagság Orbán Viktor és az elnökség támogatását?

Lesz tisztújító közgyűlés, ahol ez napirenden lesz. 16 éve ismerem a Fidesz közösségét, így biztos vagyok abban, hogy nagyobb felhatalmazást kap Orbán Viktor, mint eddig bármikor. A bajban kell összefogni, nem bűnbakokat kell keresni. Ami tőlünk tellett, azt megtettük: a miniszterelnökkel az élen végigmentünk ezen az úton. Ez jött ki belőle, most következik az újratervezés. Én a magam nevében sok sikert kívánok a győztesnek, tessék megmutatni, mit tudnak. Az emberek abban bíztak, hogy jobb lesz, mint eddig volt. Zöld a lámpa, szabad az út, kétharmadot kaptak, nem lehet kifogásokat keresni:

mutassák meg, hogy jobban tudják vezetni az országot, mint, ahogy mi vezettük, és akkor megemeljük előttük a kalapot.

Amikor márciusban jártam önnél Jászberényben, azt mondta, a választási eredménytől függetlenül pálinkázni hívja majd a választás estéjén a kihívóját – erre sor került végül?

Erre idáig nem került sor, de a nyilvánosságban gratuláltam neki. Ő is el volt foglalva a saját táborával, én is a sajátoméval, hajnalig ott zokogtak az emberek a vállamon. Az ő vigasztalásuk fontosabb volt. Emellett köszönetet mondtam mindenkinek, aki kiállt mellettem, mert mégiscsak jobb eredményt értem el, mint az országos átlag, amivel ugyan nem megyek semmire, de az tény, hogy jobban dolgoztunk. Ha egyszer találkozunk Halmai Ferenccel, szívesen felajánlom neki a pálinkámat.

Személyesen nem gratulált neki?

A nagy nyilvánosság előtt gratuláltam neki még aznap este a tévében.

És akkor a pálinkázós ajánlata továbbra is áll?

Persze, bármikor.

Nem csak fideszesekkel szoktam én pálinkát inni.

A következő ciklusban nem lesz parlamenti képviselő. A politizálást folytatja?

Egészen biztos, amíg csak élek.

Mivel fogja tölteni a következő ciklust, vannak elképzelései arról, hogy milyen formában vállal szerepet a közéletben?

Mindent be fogok vetni azokon a területeken – a közösségi médiában, a közösségépítésben –, ahol tapasztalatom van.

Orbán Viktor azt mondta, újjá kell építeni a közösségüket. Ha a pártelnök továbbra is önt tartja a legalkalmasabbnak a jászsági Fidesz vezetésére, vállalja a feladatot?

Igen, minden tudásommal, tapasztalatommal és energiámmal a megújulást fogom szolgálni helyben és országosan egyaránt. A helyi közösség és a Fidesz elnöksége majd eldönti, kit tart alkalmas vezetőnek, találnak-e nálam alkalmasabb, jobb jelöltet. Ha találnak olyat, aki nálam jobb esélyekkel vág neki a következő kampánynak, azonnal beállok mögé. Álltam eleget a sor elején, tudok a sor végén is állni.

Az felvetődött önben, hogy visszatér az önkormányzati politikába, vagy továbbra is az országos politikában képzeli el a jövőjét?

Két nap telt el a választások óta. Semmire sem mondom, hogy soha, de ennek még nincs itt az ideje.

A Tisza Párt jelöltjével, Halmai Ferenccel, aki korábban a jászberényi és a tiszafüredi rendőrkapitányságot is vezette, és akit Pócs a barátjának nevezett, a választás másnapján interjúztunk a győzelmét követően:

The post Pócs János: A Fideszben nincs más, aki főnixmadárként a semmiből képes felemelkedni, csak Orbán Viktor first appeared on 24.hu.

Tovább az erdeti cikkre:: 24.hu